Belangrijk bericht van belastingdienst en curator over eventuele teruggave van WKO-toeslag‏

Beste ouders,

Zoals we jullie gisteren al mailde heeft de curator ons verzocht, jullie onderstaand cursief bericht van de belasting door te geven. Het was ons niet duidelijk wat ermee bedoeld werd, vandaar dat we de curator om uitleg hebben gevraagd. Voor de ouders van wie de toeslag kinderopvang van juni is overgemaakt naar de rekening van Kruimelland is dit geen goed nieuws.

Wat staat er?

De belastingdienst heeft besloten dat alle toeslagen die binnen 6 weken zijn overgemaakt naar de rekening van Kruimelland gerekend vanaf datum doorgeven wijziging rekeningnummer door een ouder, zal de belastingdienst niet voor een tweede keer rechtstreeks aan de ouder uitbetalen. Toeslagen die door de belastingdienst ná 6 weken na doorgeven wijziging rekeningnummer desondanks naar de rekening van Kruimelland zijn overgemaakt, kunnen dus worden teruggevraagd.

Hiervoor moet je zoals we gisteren mailde uiterlijk maandag 12 november 2012  kopieën van (digitale) wijzigingsverzoeken (dit is het verzoek aan de belastingdienst om het rekeningnummer waarop de kinderopvangtoeslag werd gestort te veranderen van het rekeningnummer van Kruimelland naar een ander rekeningnummer) met korte toelichting moeten sturen naar:

per e-mail (met onderwerp: Kruimelland: kopie wijzigingsverzoek, naam ouder(s): info@smink-advocaten.nl.

of per post (met onderwerp: Kruimelland: kopie wijzigingsverzoek, naam ouder(s):

Smink Advocaten
T.a.v. curator Kinderdagverblijf Kruimelland B.V.
Postbus 350
3800 AJ AMERSFOORT

De belastingdienst zal dan zelf met de betreffende ouders contact opnemen. Let op: de curator is hier alleen maar doorgeefluik. De belastingdienst neemt de aanvragen die zonder wijzigingsverzoeken en/of na 12 november worden ingediend niet in behandeling.

De curator adviseert de ouders die hierdoor gedupeerd zijn en de uitbetaalde toeslagen niet via de belastingdienst kunnen terugkrijgen op grond van deze beslissing, hun vordering (dus toeslagen uitbetaald aan Kruimelland na datum faillissement en over maanden waartegenover geen dienstverlening heeft plaatsgevonden), schriftelijk met bewijsstukken bij de curator in te dienen. Uiteraard alleen als ze dat nog niet hebben gedaan.

We vinden het jammer dat we jullie geen beter bericht kunnen sturen.
Met vriendelijke groeten,
Debbie en Els


Geachte heer, mevrouw,

In het faillissement van Kinderdagverblijf Kruimelland B.V. heeft de belastingdienst het volgende besloten ten aanzien van WKO-toeslagen die na datum uitspraak faillissement (15 mei 2012) op de rekening van Kinderdagverblijf Kruimelland B.V. zijn bijgeschreven.

De belastingdienst zal ouders tegemoet komen c.q. toeslag voor een tweede keer uitbetalen indien en voorzover na het doorgeven van een verzoek aan de belastingdienst om wijziging van een rekeningnummer in verband met het faillissement van Kinderdagverblijf Kruimelland B.V., een termijn van 6 weken is verstreken en alsnog  na verloop van deze termijn en het doorgeven van de wijziging, WKO-toeslag is overgemaakt op het  rekeningnummer van Kinderdagverblijf Kruimelland B.V. (Rabobank Amersfoort en Omstreken, 3359.40.854).

U dient binnen 2 weken na heden, dus uiterlijk maandag 12 november 2012, kopieën van (digitale) wijzigingsverzoeken met korte toelichting te verzenden naar :

per e-mail (met onderwerp: Kruimelland: kopie wijzigingsverzoek, naam ouder(s):
 info@smink-advocaten.nl.

of per post (met onderwerp: Kruimelland: kopie wijzigingsverzoek, naam ouder(s):

Smink Advocaten
T.a.v. curator Kinderdagverblijf Kruimelland B.V.
Postbus 350
3800 AJ AMERSFOORT
De belastingdienst doet zelf per ingediend verzoek, onderzoek naar de ingediende stukken en zal de ouders rechtstreeks berichten of zij recht hebben op een tweede uitbetaling. De curator draagt zorg voor doorzending van de ingediende stukken naar de belastingdienst. Stukken die na 12 november 2012 worden ontvangen worden niet in behandeling genomen. Verzoeken zonder kopieën van wijzigingsverzoeken worden tevens niet in behandeling genomen.





Met vriendelijke groet,


namens de curator,
mr. G.H. Smink

Doorgeven wijzigingsverzoek rekeningnummer belastingdienst voor maandag 12 november 2012

Beste Ouders,

De curator heeft bericht gekregen van de belastingdienst over het mogelijk terug betalen van de kinderopvangtoeslag die gestort is op de rekening van Kruimelland. Ons is niet helemaal duidelijk wat dit bericht inhoudt. Zodra we hier van de curator meer duidelijkheid over hebben mailen we dit uiteraard aan jullie door. Wel duidelijk is dat de ouders van wie de kinderopvangtoeslag op de rekening van Kruimelland is gestort uiterlijk maandag 12 november 2012  kopieën van (digitale) wijzigingsverzoeken met korte toelichting moeten sturen naar:

per e-mail (met onderwerp: Kruimelland: kopie wijzigingsverzoek, naam ouder(s):
 info@smink-advocaten.nl.

of per post (met onderwerp: Kruimelland: kopie wijzigingsverzoek, naam ouder(s):

Smink Advocaten
T.a.v. curator Kinderdagverblijf Kruimelland B.V.
Postbus 350
3800 AJ AMERSFOORT

De belastingdienst zal dan zelf met de betreffende ouders contact opnemen. Let op: de curator is hier alleen maar doorgeefluik. De belastingdienst neemt de aanvragen die zonder wijzigingsverzoeken en/of na 12 november worden ingediend niet in behandeling.

Zodra ons meer duidelijk is over de inhoud van het bericht laten we dit uiteraard aan jullie weten.

Groeten,
Debbie en Els

Nieuws over faillissement

Beste ouders,

Hieronder het bericht dat we afgelopen week van de curator ontvingen. Eindelijk eens wat goed nieuws voor diegene die hun oudertoeslag op de rekening van Kruimelland lieten storten!

We zullen het even voor jullie samenvatten:

De curator heeft de belastingdienst gevraagd de vordering  over te nemen. Als de belastingdienst hiermee akkoord gaat dan krijgen de betreffende ouders de ouderbijdrage van juni nog van de belastingdienst. Als de belastingdienst niet akkoord gaat heeft de curator besloten dit deel van de vordering als onverschuldigd aan te merken en staat dat hoger in de rij als “normale schulden”.

Wij hebben goede hoop dat de belastingdienst akkoord gaat met het voorstel van de curator. Onlangs is de belastingdienst namelijk bij het faillissement van een gastouder bureau hier ook mee akkoord gegaan. Zie http://www.kinderopvangtotaal.nl/Artikel/1547/1064119/Ouders-van-failliete-gastouderbureaus-krijgen-toeslag-terug.html?publicationdate=True

Dan staan er nog een aantal dingen in de mail van de currator die belangrijk zijn:

·      Sommige ouders laten blijkbaar nog steeds de kinderopvangtoeslag op het rekeningnummer van Kruimelland storten. Mocht dit het geval zijn dan moet je dit zo snel mogelijk veranderen!!! Weet je niet hoe neem dan even contact op dan kunnen we je helpen.  Alle toeslagen van augustus en later vallen niet onder de bovenstaande regeling.

·      Iedereen moet zich toch zelf melden als schuldeiser bij de curator. Mensen die zich niet melden krijgen sowieso geen geld uit het faillissement. Zeker voor diegene die de kinderopvangtoeslag op de rekening van Kruimelland lieten overmaken is het van belang zich te melden. Op de blog (posting van 11 juli) vinden jullie een voorbeeld brief om je vordering op Kruimelland aan te geven en te berekenen.

·      De mensen die een schuld hebben aan Kruimelland hebben als het goed is een brief gekregen van de curator. Wij begrepen van een van de ouders dat het gaat om een brief waarin alleen een bedrag genoemd wordt en geen verdere specificatie. Wij gaan ervan uit dat de curator, indien gevraagd, deze schuld kan specificeren. In het uiterste geval leidt zo’n vordering namelijk tot een rechtzaak waarin de curator aannemelijk moet maken dat deze schuld klopt. Mocht je het niet eens zijn met de vordering van de curator dan moet je actie ondernemen. Doe je dat niet dan krijg je te maken met deurwaarders en uiteindelijk een rechtzaak. Dat betekent dus niet dat je zo maar moet betalen als je het niet eens bent met de vordering van de curator. Wel dat je dan actie moet ondernemen door het schrijven van een brief!

Dit was al ons nieuws voor nu. We melden ons weer zodra er meer nieuws is.

Met vriendelijke groet,

Debbie en Els

Beste Els en Debbie,

Namens de curator het volgende bericht.

De curator heeft een voorstel gedaan aan de belastingdienst voor overname van de vorderingen die ouders mogelijk hebben op de boedel van Kruimelland in verband met na datum uitspraak faillissement, onverschuldigd betaalde kinderopvangtoeslag op de bankrekening van Kruimelland. Dat wil dus zeggen toeslag waartegenover geen dienst vanuit Kruimelland stond.

De belastingdienst zou in het door de curator gedane voorstel dan de toeslag terugstorten aan de ouder, waarop de betreffende ouder haar vordering op de boedel van Kruimelland overdraagt aan de belastingdienst. De curator is nog in afwachting van een reactie van de belastingdienst.

Het gaat dan om de (voorschot)toeslag juni 2012 en juli 2012. De curator acht terugbetaling van deze (voorschot)toeslagen redelijk, mede gezien de verwerkingstijd die is gemoeid met het doorgeven van wijziging van een rekeningnummer bij de belastingdienst voor uitbetaling van toeslagen.

Er zijn ook ouders die de (voorschot)toeslag over augustus 2012 (5 ouders) en in een enkele gevallen (2 ouders) zelfs september 2012 nog hebben laten overmaken op de rekening van Kruimelland. Ik verwacht niet dat de belastingdienst die ouders tegemoet komt. Overigens dienen die ouders zich wel als schuldeiser schriftelijk en met bewijsstukken bij de curator te melden. De curator zal hen niet automatisch registreren als schuldeiser voor die uitbetaalde toeslagen.

Ik denk dat het sowieso verstandig is die ouders nogmaals te wijzen op het belang van het doorgeven van een ander rekeningnummer bij de belastingdienst, nu de toepasselijke wet- en regelgeving uitdrukkelijk degene die de toeslag aanvraagt, bij uitsluiting als verantwoordelijke aanwijst voor het tijdig doorgeven van wijzigingen zoals de juistheid van de hoogte en wijze waarop de toeslag wordt uitbetaald (dus het rekeningnummer en controle of het kinderdagverblijf bijvoorbeeld officieel geregistreerd is).  Dit uitgangspunt in de wet kan reden zijn op grond waarvan de belastingdienst niet ingaat op het voorstel van de curator. Hiermee hangt tevens samen dat het de ouder zelf is die met het kinderdagverblijf overeenkomt of de toeslag aan het kinderdagverblijf of de ouder zelf wordt betaald.

Mocht de belastingdienst niet ingaan op het voorstel van de curator, dan is er nog geen man overboord in die zin dat er geen enkele kans zou zijn dat de ouders iets terugzien van de na datum faillissement aan Kruimelland uitbetaalde toeslagen. De curator zal in het volgende faillissementsverslag  zich op het standpunt stellen dat die aan Kruimelland onverschuldigd betaalde toeslagen, boedelvorderingen zijn en geen veel lager gerangschikte concurrente vorderingen. 

En nogmaals de uitdrukkelijke mededeling: ouders dienen zich zelf te melden bij de curator als schuldeiser waarbij alle van belang zijnde stukken zoals mededelingen van de belastingdienst, betalingsbewijzen e.d. moeten worden overgelegd. Doen ze dat niet dan zullen ze überhaupt geen eventuele uitkering tegemoet kunnen zien. De curator houdt geen rekening met schuldeisers die zich niet aanmelden.

Wij hebben inmiddels een aantal ouders die volgens de heer D. Papendorp in de administratie van Kruimelland als debiteur vermeld zijn, per incassobrief van 17 september 2012 aangeschreven. Het betreft voornamelijk ouders die al voor het faillissement vertrokken waren als klant van Kruimelland. Wanneer die ouders het niet eens zijn met die vordering, dan moeten die ouders schriftelijke bewijsstukken indienen (zoals betalingsbewijzen in de vorm van bankafschriften, facturen die ze ontvangen hebben etc).

Ik verzoek jullie dit bericht per e-mail door te geven aan de ouders en te plaatsen op jullie blog.

Update over het indienen van de vordering bij de curator

Beste Ouders,

Als het goed is ontvangen alle ouders deze week een brief van de curator.

Als je nog geld aan Kruimelland schuldig bent dan zal je een factuur krijgen. Mocht je ook recht hebben op teruggave van Kruimelland dan kunnen jullie dat verrekenen. De curator zal de betreffende stukken bij de brief gevoegd worden.

Ook als je schuldeiser bent kan je een brief verwachten. In dat geval krijg je een formulier dat je kan invullen en retourneren.

In de brief zal ook staan wat je moet doen indien je het niet eens bent met wat er in de brief staat.

Het zou kunnen zijn dat de eerder verzonden voorbeeldbrief daarmee overbodig is, maar helaas wisten wij dit ook niet eerder.

Mocht de brief onduidelijk zijn dan melden wij ons uiteraard weer. Als we denken dat deze duidelijk genoeg is dan zullen we ons niet melden. Maar mochten jullie er vragen over hebben dan kunnen jullie ons altijd mailen.

Vorderingen (dus als je schuldeiser bent) kunnen ingediend worden totdat bekend wordt hoe het faillissement wordt beëindigd. De curator heeft ons laten weten dat hij verwacht dat dit nog zeker enkele maanden zal duren. Voor die tijd wordt ook niet bekend of en hoeveel we terugzien van ons geld.

Een van de ouders meldde ons dat je via www.toeslagen.nl kunt achterhalen naar welke rekening de belastingdienst de bijdrages in de afgelopen maanden heeft overgemaakt. Zo heb je meteen een overzicht van de hoogte van het bedrag. Je kan ook een “print-screen” maken die eventueel kan dienen als bewijs voor de curator.

Een andere ouder heeft inmiddels een klachtenprocedure gestart bij de belastingdienst. Deze ouder raadt iedereen aan dit te doen omdat er dan aandacht komt voor je zaak. We proberen via deze ouder te achterhalen of het principe “gelijke monniken, gelijke kappen” geldt. Hierover houden we jullie op de hoogte.

Met vriendelijke groeten,

Debbie van de Hoef

Els van Geijn

Alle ouders moeten individueel hun vordering bij de curator melden

Beste ouders,

Weer een lange mail van de oudercommissie van Kruimelland. Ook deze keer weer vol met relevante informatie en acties die alle ouders zelf moeten nemen. Dus lees deze mail aandachtig en mocht je dingen niet begrijpen neem dan contact met ons op.

Wij dachten dat we als schuldeiser samen sterker zouden staan maar dat blijkt niet zo te zijn. Wij ontvingen begin deze week  van de curator de volgende email:

“Wanneer een ouder meent schuldeiser te zijn van het kinderdagverblijf moet die ouder net als andere schuldeisers de vordering schriftelijk bij mij indienen vergezeld van bewijsstukken, zoals beschikkingen van de belastingdienst, betalingsbewijzen e.d.

Aan de hand daarvan kunnen wij proberen na te gaan of de vordering terecht is.

Daarbij is het raadzaam om aan te geven tot welke datum kinderen zijn ondergebracht bij het kinderdagverblijf. Uiteraard bestaat er tot die datum een betalingsverplichting.
Daarnaast zijn er ouders die naast een vordering  schulden hebben bij het kinderdagverblijf.  In sommige gevallen mogen vorderingen en schulden worden verrekend.

De bedoeling is dat alle ouders die volgens de opgave die wij bezitten een schuld hebben aan het kinderdagverblijf binnenkort worden aangeschreven. Wanneer zij menen dat die schuld onterecht is of dat  zij die schuld mogen of kunnen verrekenen met een vordering dan moeten zij dat gemotiveerd aangeven, uiteraard weer vergezeld van bewijsstukken die hun vordering kunnen onderbouwen.

Iedereen die schriftelijk een vordering indient krijgt daarvan een schriftelijke bevestiging.

Voor de stand van zaken verwijs ik naar onze website waarop het eerste verslag staat. Buiten de openbare verslagen worden er door ons geen mededelingen gedaan.”

Wij hebben ons uiteraard laten adviseren hierover en het blijkt dat alle ouders inderdaad individueel hun vordering bij Kruimelland moeten indienen. Het gaat dus om het geld dat je van Kruimelland tegoed hebt. Een voorbeeldbrief hiervoor treffen jullie in de attachment aan. De rode gedeeltes moet je zelf invullen. Hier en daar zijn noten toegevoegd, deze moet je uiteraard verwijderen. Hou in de gaten of je een ontvangstbevestiging krijgt. Mocht dat niet zo zijn stuur dan na 2 weken een kopie van de brief aangetekend of via de fax zodat je een bewijs hebt dat je deze gestuurd hebt.

De curator geeft ook aan dat er ouders zijn die een schuld bij Kruimelland hebben omdat ze of rekeningen niet betaald hebben of het geld van de rekening van mei terug hebben laten storten door de bank. Deze mensen hebben dus ook een schuld bij Kruimelland. Mocht dit voor jou van toepassing zijn dan zal de curator zich binnenkort bij je melden met het bedrag dat je nog moet betalen. Zoals jullie hierboven kunnen zien kunnen schulden en vorderingen niet zo maar worden verrekend, je zal hiervoor een motivering in de richting van de curator moeten aangeven.

Zoals jullie in de voorbeeldbrief kunnen zien hebben we ook de aan Kruimelland uitgekeerde toeslag over juni opgenomen als vordering op Kruimelland. Dat is meteen het slechte nieuws. Het advies dat wij hebben gekregen heeft ons ook verteld dat we weinig kans maken om het geld via de belastingdienst terug te krijgen. Hoe onlogisch het ook is en lijkt de belastingdienst geeft niet thuis en de enige kans die we hebben om ons geld via de belastingdienst terug te halen is gaan procederen. De oudercommissie heeft niet de middelen om dit te doen.  Ook prive is het voor ons niet mogelijk om een procedure te starten Het enige dat je nog kan doen zonder te gaan procederen is een klacht indienen bij de belastingdienst. Wij zullen hiervoor binnenkort een voorbeeldbrief aan jullie mailen. Mocht je een rechtsbijstandverzekering hebben dan zou je nog kunnen proberen om via hen met de belastingdienst in contact te treden. Mocht je dat doen dan verzoeken wij je, ons op de hoogte te houden. De uitkomst van een dergelijke procedure zou namelijk ook voor de andere ouders van toepassing kunnen zijn. Wij hebben ons laten vertellen dat de belastingdienst helemaal niet zit te wachten op procedures, dus mocht je in de mogelijkheid zijn om via je rechtsbijstandverzekering een procedure te starten dan zouden we je dat zeker willen adviseren.

Wij kunnen dus helaas niet (meer) namens jullie optreden maar we zullen jullie wel op de hoogte houden van de te nemen stappen en eventuele resultaten.

Met vriendelijke groeten,

Debbie en Els

PS Mocht je benieuwd zijn naar de stand van zaken van het faillissement dan kan je kijken op de site van de curator:

http://www.smink-advocaten.nl/Hoofdmenu/Media/Faillissementsverslagen#k

Voorbeeldbrief om je vordering bij de curator in te dienen

Smink Advocaten

Postbus 350
3800 AJ Amersfoort

Amersfoort, datum

Naam

Adres

Woonplaats

BSN Nummer

Betreft: faillissement Kruimelland

Beste heer Smink,

Via deze brief wil ik, naam, mijzelf kenbaar maken als schuldeiser in het faillissement van Kruimelland BV, gevestigd aan de Puntenburgerlaan 93 te Amersfoort.

Als bijlage treft u daarom de bewijsstukken die nodig zijn om mij als schuldeiser te registeren.

-       overzicht (voorlopig teruggave) belastingdienst

-       factuur Kruimelland maand mei

-       betalingsbewijs bank

Het gaat om het volgende bedrag:

Naam kind 1	BSN nummer	Aantal gemiste opvangdagen in mei * 6,45 * 11 (volledige dag)
Naam kind 2	BSN nummer	Aantal gemiste opvangdagen in mei * 6,45 *11 (volledige dag)
De door de belastingdienst aan Kruimelland uitgekeerde toeslag over juni Indien van toepassing
Totaal

Noot voor de ouders: de gemiste dagen van de maand mei. Dus maximaal 3 dagen per kind te weten dinsdag 29 mei, woensdag 30 mei en donderdag 31 mei. Bij meer dan 2 kinderen uiteraard meer rijen aan de tabel toevoegen

Mijn kind/kinderen zijn bij Kruimelland opgevangen tot en met vrijdag 25 mei.

Noot voor de ouders: er bestaat een betalingsverplichting tot de laatste opvangdag. Dat zal voor de meeste mensen vrijdag 25 mei zijn. Mocht dit voor jullie niet het geval zijn dan uiteraar de datum veranderen.

Graag ontvang ik van u bevestiging dat u deze brief in goede orde heeft ontvangen met daarin het door u erkende bedrag van mijn vordering.

Met vriendelijke groet,

Naam

Update

Door vakantie en persoonlijke omstandigheden hebben onze activiteiten in verband met het faillissement van Kruimelland sinds begin juni nagenoeg stil gelegen.

Maar we zijn er weer. Eigenlijk hebben we niet zoveel te melden. Bij de belastingdienst lopen we tegen een muur op. Medewerkers wijzen telefonisch alle verantwoordelijkheid van de belastingdienst af en op de vraag of de belastingdienst haar standpunt schriftelijk kan bevestigen zodat we daar juridisch advies op kunnen inwinnen is het antwoord tot op heden: “Nee”. Laten we het er maar op houden dat het bijzonder is. De mensen in ons netwerk zijn niet specialistisch genoeg om ons echt goed advies te geven. Wel hebben we begrepen dat 1 van de ouders een klachtenprocedure is gestart bij de belastingdienst. Wij beraden ons op een volgende stap in de richting van de belastingdienst.

Ook van de curator hebben we sinds begin juni niets gehoord. We zullen hen benaderen voor een stand van zaken.